مرحبا بك زائرنا الكريم

أهلا و سهلا بك في منتديات الحقوق و العلوم القانونية , إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل معنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه

تسجيل تسجيل الدخول

طلب شرح المادة 411 من قانون الاجراءات المدنية والادارية

samo1070

عضو جديد
المشاركات
3
النقاط
1
السلام عليكم ورحمة الله
الرجاء من الاخوة الافاضل شرح المادة 411 من قانون الاجراءات االمدنية والادارية ، والمادة هذا نصها
( إذا رفض الشخص المطلوب تبليغه رسميا، استلام محضر التبليغ الرسمي أو رفض التوقيع عليه أو رفض وضع بصمته، يدون ذلك في المحضر الذي يحرره المحضر القضائي، وترسل له نسخة من التبليغ الرسمي برسالة مضمنة مع الإشعار بالاستلام.ويعتبر التبليغ الرسمي في هذه الحالة بمثابة التبليغ الشخصي، ويحسب الأجل من تاريخ ختم البريد.)

حسب مفهومي اللغوي للمادة ان الشخص المطلوب تبليغه في هذا المادة ، لا يعتبر رفضا بمفهوم المادة لو :
استلم محضر التبليغ الرسمي - أو -
وقع عليه - أو -
وضع بصمته
يعني لو قام بفعل احد الاجراءات الثلاثة لايعتبر رافضا وبالتالي ينطبق عليه كما ينطبق على الشخص المبلغ شخصيا - فان - أو - باللغة تفيد التخيير
و بمحضر التبليغ ، كتب المحضرالقضائي مايلي : بعدما كتب الوثيقة الرسمية - بطاقة التعريف - تاريخ اصدارها ومكان الاصدار ورقم البطاقة ، ملاحظة : استلمت ورفضت الامضاء
لكن لما مضت المدة القانونية لتنفيذ الحكم اي بعد شهر توجهت لقسم استخراج الاحكام واردت استخراج الوثيقة اللازمة : قال لي الموظف المختص : ان الاجراء ليس قانوني وكان من اللازم ارسال رسالة مظمونة ، وأيده في قراره هذا كاتب الضبط الذي يمضي الوثيقة !!!
الرجاء افادتي بشرح كافي للوضعية
والله لا يضيع اجر من عمل حسنا
سعيد.م
 

samo1070

عضو جديد
المشاركات
3
النقاط
1
رد: طلب شرح المادة 411 من قانون الاجراءات المدنية والادارية

مالكم اصحاب الاختصاص لا تجيبون عن تساؤلي هل هو متعارض مع القانون في طلب شرح مادة منه ؟
 

غزير العربي

عضو نشيط
المشاركات
294
النقاط
18
رد: طلب شرح المادة 411 من قانون الاجراءات المدنية والادارية

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
ردا على تساءلك أخي العزيز
لنتأمل معا نص المادة 411 محل سؤالك:
( إذا رفض الشخص المطلوب تبليغه رسميا، استلام محضر التبليغ الرسمي أو رفض التوقيع عليه أو رفض وضع بصمته، يدون ذلك في المحضر الذي يحرره المحضر القضائي، وترسل له نسخة من التبليغ الرسمي برسالة مضمنة مع الإشعار بالاستلام.ويعتبر التبليغ الرسمي في هذه الحالة بمثابة التبليغ الشخصي، ويحسب الأجل من تاريخ ختم البريد.)
فالنص أخي واضح وضوح الشمس فالمقصود من النص هو عند قيام المحضر القضائي بإجراء تبليغ السند يحرر محضر للمبلغ له مرفوقا بالسند المراد تبليغه فإن رفض المبلغ له تبليغه رسميا و يستوي في ذلك رفض إستلام محضر التبليغ الرسمي أو رفض التوقيع أو وضع بصمته فهنا يجب على المحضر القضائي قانونا تحت طائلة بطلان الإجراء(إجراء التبليغ)أن يدون ذلك في المحضر و يرسل نسخة من محضر التبليغ مرفوقة بالسند المراد تبليغه بواسطة رسالة مضمنة مع الإشعار بالإستلام و يعتبر المبلغ له في هذه الحالة مبلغا شخصيا و تحتسب الآجال إبتداء من استلام الرسالة إعتمادا على ختم البريد.
أتمنى أن أكون قد وفقت في مساعدتك أخي
 

samo1070

عضو جديد
المشاركات
3
النقاط
1
رد: طلب شرح المادة 411 من قانون الاجراءات المدنية والادارية

سلام
اشكرك سيدي على الرد
لكن اذا تساوت الاستلام والتوقيع والبصمة ، والقيام باحداها تجزي عن الباقيين ، ومادام المبلغ استلم الوثيقة او السند ، فحسب مفهومي اللغوي انه لا لزوم ان نقول رفض من الاساس ، ويعتبر بنظري مستلم وليس رافضا حسب المادة نفسها
وشكرا
 

av.joven

عضو متألق
المشاركات
883
النقاط
28
الإقامة
بلدية برج بونعامة ولاية تيسمسلت
رد: طلب شرح المادة 411 من قانون الاجراءات المدنية والادارية

السلام عليكم ورحمة الله
الرجاء من الاخوة الافاضل شرح المادة 411 من قانون الاجراءات االمدنية والادارية ، والمادة هذا نصها
( إذا رفض الشخص المطلوب تبليغه رسميا، استلام محضر التبليغ الرسمي أو رفض التوقيع عليه أو رفض وضع بصمته، يدون ذلك في المحضر الذي يحرره المحضر القضائي، وترسل له نسخة من التبليغ الرسمي برسالة مضمنة مع الإشعار بالاستلام.ويعتبر التبليغ الرسمي في هذه الحالة بمثابة التبليغ الشخصي، ويحسب الأجل من تاريخ ختم البريد.)

حسب مفهومي اللغوي للمادة ان الشخص المطلوب تبليغه في هذا المادة ، لا يعتبر رفضا بمفهوم المادة لو :
استلم محضر التبليغ الرسمي - أو -
وقع عليه - أو -
وضع بصمته
يعني لو قام بفعل احد الاجراءات الثلاثة لايعتبر رافضا وبالتالي ينطبق عليه كما ينطبق على الشخص المبلغ شخصيا - فان - أو - باللغة تفيد التخيير
و بمحضر التبليغ ، كتب المحضرالقضائي مايلي : بعدما كتب الوثيقة الرسمية - بطاقة التعريف - تاريخ اصدارها ومكان الاصدار ورقم البطاقة ، ملاحظة : استلمت ورفضت الامضاء
لكن لما مضت المدة القانونية لتنفيذ الحكم اي بعد شهر توجهت لقسم استخراج الاحكام واردت استخراج الوثيقة اللازمة : قال لي الموظف المختص : ان الاجراء ليس قانوني وكان من اللازم ارسال رسالة مظمونة ، وأيده في قراره هذا كاتب الضبط الذي يمضي الوثيقة !!!
الرجاء افادتي بشرح كافي للوضعية
والله لا يضيع اجر من عمل حسنا
سعيد.م
اولا
من حيث المادة المذكورة
تتحدث عن التبليغ
وتتحدث عن العراقيل المحتملة الصادرة عن سي النية التي تحول دون ذلك
وهذا مايسمى فالفقه نية التغطية والتصدي والردع من قبل المشرع لكل ظاهرة محتملة
تستدعى ذلك
وعليه فإن المشرع أعطى ضمانات كافية لإنجاح حق المطالبة القضائية بخلق طرق بديلة متى اصطدمنا بمحتال قانوني إن صح التعبير
مثلا يرفض التوقيع أو لايستلم العريضة أبدا او رفض وضع البصمة
وهي حالات متى وقع إحداها نكون امام سيئ النية يجب التصدي له
ماهي الآلية التي اوجدها المشرع للتصدي في مثل هذه الحالات ؟
إرسال العريضة برسالة مضمنة الوصول
ماهي ضمانتها؟
إعتبارها تبليغ رسمي ايضا
وعليه فالمشرع سرد لنا حالات استعمل صيغة أو لعدم الحصر والتجميع
فمثلا لو نص ب حرف الواو
نكون امام شرط جامع اي يجب توافر الحالات المذكور جميعها وإلا تنتفي إرجاءات الإرسال المضمن الوصول
وهذا ذكاء من المشرع للتصدي والردع والوقاية من سيئ النية الذي يتلاعب بالإجراءات قصد إرهاق صاحب الدعوى
ذلك ما نفهمه في هذه المادة وللزملاء من العلم والمعرفة اكثر منا
تحيات av.joven
 

maamar-avocat

عضو
المشاركات
15
النقاط
1
رد: طلب شرح المادة 411 من قانون الاجراءات المدنية والادارية

سيدي العزيز المادة واضحة ولا تحتاج الا توضيح في حالة عدم استلام الشخص المراد تبليغة محضر يحرر المحضر على أن الشخص المراد تبليغه يرفض استلام , و بعد ذلك يقوم بتبليغه عن طريق رسالة مضمنة
 

av.joven

عضو متألق
المشاركات
883
النقاط
28
الإقامة
بلدية برج بونعامة ولاية تيسمسلت
رد: طلب شرح المادة 411 من قانون الاجراءات المدنية والادارية

سيدي العزيز المادة واضحة ولا تحتاج الا توضيح في حالة عدم استلام الشخص المراد تبليغة محضر يحرر المحضر على أن الشخص المراد تبليغه يرفض استلام , و بعد ذلك يقوم بتبليغه عن طريق رسالة مضمنة
شكرا على الرد
ولكن الموضوع معروف من عنوانه "شرح المادة411 من ق إ م .إ
أي استقصينا الجانب الفقهي فقط وهذا للإثراء فقط
تحية مهنية
av.joven
 
التعديل الأخير:
أعلى