النيابة تنتظرك أيها المحام

[av.joven]

ارتأيت ان ابدأ بالأسئلة قبل الوقائع وهذا حتى يتبين الخيط الاسود من الابيض
مامركز النيابة في قضايا شؤون الأسرة ؟ لماذا ؟
مآلالعريضة التي تم إغفال ذكر النيابة فيها ؟وماهو دليلك سواء قلت ترفض ام العكس
معذرة على الاسئلة ولكن
مابعد الأسئلة اهوال شديد وخطوب كبيرة

 

[maya_dida]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

مرحبا أستادنا المهم هذه محاولة فقط

النيابة في قضايا شؤون الأسرة مركزها أصيل لأنها ممثلة الحق العام أي ممثلة المجتمع والأسرة هي أساس المجتمع
و قد نص قانون الأسرة الجزائري على أنه طرف أصيل في جميع القضايا الرامية لتطبيق أحكام قانون الأسرة حسب المادة 3 مكرر ( أمر 05-02 المؤرخ في 27/02/2005)

وأي عريضة تحرر في شؤون الأسرة يجب أن ينوه عليها بحضور السيد وكيل الجمهورية عندما يكون في المحكمة و النيابة العامة في المجلس
وإلا كانت عرضة للرفض في الشكل
شكر ا أستادنا

 

[av.joven]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

هل المادة 03 مكرر قاعدة إجرائية ؟
وعلى ماذا يستند القاضي في رفضه للعريضة شكلا ؟

 

[aronne]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

حضور النيابة العامة في قضايا شؤون الاسرة لا يعتبر قاعدة اجرائية شكلية بل للنيابة دور مهم في سير الدعوى اذ يمكنها تقديم الطلبات فهي تهدف الى حماية المجتمع عن طريق حماية الاسرة التي تعتبر الخلية الاساسية في تكوين المجتمع.
و بنظري حضور النيابة العامة كطرف اصيل في قضايا شؤون الاسرة يحمي المجتمع اكثر من حضورها في الجزائي (حرب استباقية على الجريمة)

 

[av.joven]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

فهم السؤال نصف الجواب
نحتاج لإجابة قانوينة محضة
نحن امام تطبيق عملي في مواجهة مشكل قانوني قائم في ساحات المحاكم
يا سيدي

 

[aronne]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

شكرا ياسيدي الكريم

 

[av.joven]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

مرحبا أستادنا المهم هذه محاولة فقط

النيابة في قضايا شؤون الأسرة مركزها أصيل لأنها ممثلة الحق العام أي ممثلة المجتمع والأسرة هي أساس المجتمع
و قد نص قانون الأسرة الجزائري على أنه طرف أصيل في جميع القضايا الرامية لتطبيق أحكام قانون الأسرة حسب المادة 3 مكرر ( أمر 05-02 المؤرخ في 27/02/2005)

وأي عريضة تحرر في شؤون الأسرة يجب أن ينوه عليها بحضور السيد وكيل الجمهورية عندما يكون في المحكمة و النيابة العامة في المجلس
وإلا كانت عرضة للرفض في الشكل
شكر ا أستادنا

لقد وقعت اقعة في جلسة المحاكمة بين ممثل النيابة ومحام
بين يدي قاضي شؤون الأسرة
حيث ان وكيل الجمهورية
قدم ملاحظة تتمثل في انه يرفض كلمة ضد النيابة
وكل عريضة تضمنت ذلك ترفض شكلا
ورد المحام بمايلي "نقدر نصحح العريضة ونقدمهالكم "راضيا ومتقبلا ملاحظة الوكيل الجمهورية ووافقه القاضي
ما رايكم
نتمنى الاجوبة ان تكون قانونية حتى نواجه ما يلاقينا من متاعب ومصاعب
هل المادة 03 مكرر من قانون الاسرة قاعدة إجرائية
على ماذا يستند القاضي في رفضه للعريضة ..........تحيات av.joven

 

[aronne]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

حسب تحليلي للموقف من المفروض ان يكتب في العريضة بحضور ممثل النيابة بدلا من ضد النيابة ففي هذه الحالة تجبر النيابة على الرد وهذا خطا.
اما في حالة ذكر بحضور النيابة العامة فيمكنها ان تتدخل او لا تتدخل حسب الحالة و ابعادها و تاثيرها على المجتمع مثل حالة الطلاق بالتراضي بدون وجود اولاد تحضر النيابة ولا تتدخل اما في حالة وجود الاولاد مثلا تحضر و تتدخل لحمايتهم ان تطلب الامر ذلك.

اذا لم اصب في الاجابة اطلب منكم احترام محاولتي لانني هنا لاتعلم و شكرا.

 

[av.joven]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

حسب تحليلي للموقف من المفروض ان يكتب في العريضة بحضور ممثل النيابة بدلا من ضد النيابة ففي هذه الحالة تجبر النيابة على الرد وهذا خطا.
اما في حالة ذكر بحضور النيابة العامة فيمكنها ان تتدخل او لا تتدخل حسب الحالة و ابعادها و تاثيرها على المجتمع مثل حالة الطلاق بالتراضي بدون وجود اولاد تحضر النيابة ولا تتدخل اما في حالة وجود الاولاد مثلا تحضر و تتدخل لحمايتهم ان تطلب الامر ذلك.

اذا لم اصب في الاجابة اطلب منكم احترام محاولتي لانني هنا لاتعلم و شكرا.

فنحن نحترم جميع المحاولات
ومحاولتك دليل على وجود ملكة تحليلية لديك
ولكن لو استقرائنا جملة طرف اصلي في النزاع
وسكوت المشرع في قانون الاجراءات المدينة الذي ظهر تعديل قانون الأسرة عن إضافة مممثل النيابة في العريضة الإفتتاحية لدعوى شؤون الأسرة
وكذا ان المادة 03مكرر جاءت على اطلاقها
فان جملة "طرف أصلي " يتبين ان نيابة ضد ولايمكن القول بحضورها على الإطلاق
ومن جهة اخرى
نرى ان المادة جاءت إخبارية وليست إجرائية
لان الطرف الأصيل يبقى اصيل حتى ولو لم يذكر
تلك هي إشكالات التي أثارتها المادة بالنظر للملاحظات التي نوه عنها ممثل النيابة والتي لا ارى لها محل قانوني
وهنا يجب على القضاء إصدار تعليمات او مذكرات تفسيرية حول طبيعة النيابة وذكرها في العريضة شؤون الأسرة .............................مجرد تخمينات av.joven

 

[aycha]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

السلام عليكم هناك بعض القضايا يجب ان ترفع ضد النيابة كدعاوى تصحيح عقود الميلاد وعقود الزواج

 

[sofi]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

ما قلته يا صديقي جوفان ما هو الا دليل على قوة ملاحضتك وتحليلك حيث ان هذا السؤال دائما يراودني ولا اجد سوى ان العيب في المشرع الذي اخلط علينا الاوراق حيث انني بصدد رفع قضية في الاحوال الشخصية لاثبلت الجنسية الاصلية لاخوة كانوا يتمتعون بها قبلا وعند ضهور البيومتري ارادوا استخراجها ففوجئوا بانهم ليسوا جزائريين بل مغاربة نسبة لجدهم المولود في المغرب رغم انهم مجاهدين جزائريين حيث انني احترت في الامر هل اشير في العريضة الافتتاحية ان الاخوة ضد النيابة ام بحضورها ارجوا الاجابة

 

[av.joven]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

ما قلته يا صديقي جوفان ما هو الا دليل على قوة ملاحضتك وتحليلك حيث ان هذا السؤال دائما يراودني ولا اجد سوى ان العيب في المشرع الذي اخلط علينا الاوراق حيث انني بصدد رفع قضية في الاحوال الشخصية لاثبلت الجنسية الاصلية لاخوة كانوا يتمتعون بها قبلا وعند ضهور البيومتري ارادوا استخراجها ففوجئوا بانهم ليسوا جزائريين بل مغاربة نسبة لجدهم المولود في المغرب رغم انهم مجاهدين جزائريين حيث انني احترت في الامر هل اشير في العريضة الافتتاحية ان الاخوة ضد النيابة ام بحضورها ارجوا الاجابة

أولا مركز النيابة حسب قانون الأسرة صريح "طرف"ووصفه بأنه "أصلي" بمعنى ان المادة أخبارية وليست إنشائية
لوكانت إنشائية فأنتم تعلمون ان الإجراءات المدنية عدل بعد تشريع المادة 3 مكرر من قانون شؤون الاسرة
فلو كانت إنشائية لذكرت في التعديل من بين بينات جوهرية
ولكن المشرع اراد ان يخبرنا بان هناك نيابة كطرف اصلي فماذا؟
فالنزاع
سؤالنا لو ان المشرع اراد له ان يكون حاضرا لنصت المادة بان النيابة حاضرة في جميع النزاعات المتعلقة بشؤون الأسرة ولكن نصت بانها طرف أصلي في النزاع
بمعنى انها لا تكتب ولا إشكال
طيب
هل الحاضر له حق الإستئناف؟
الإجابة بلا لانعدام المصلحة
ولكن النيابة تقدم التمساتها مكتوبة في الملف لدى قاضي شؤون الاسرة ولها ان تستانف الحكم متى رات مصلحتها فيها
وعليه
فأن النيابة تعتبر طرف إصلي بمفهوم الخصومة
اي ضد
بهذا القدر كفاية
...............................................................تحيات av.joven

 

[الاستاذ]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

ردا على نص المادة 03 مكرر من قانون الاسرة قاعدة إجرائية وواقعة المحام مع وكيل الجمهورية
من بين الاسباب التي تجعل الدعوى القضائية مرفوضة شكلا هي الاجراءات الشكلية والجوهرية الواجب توفرها في اي عريضة افتتاحية تكون باطلة او قابلة للابطال اذا لم تصحح العريضة ومن بين الاجراءات الجوهرية ان تدون في العريضة الافتتاحية بحضور النيابة العامة الممثلة من طرف السيد وكيل الجمهورية واذا وقع سهوا من العارض وتدارك خطاه وقام بتصحيح عريضة بموجب مذكرة تصحيحية تكون دعواه مقبولة شكلا وقد جاء قانون الاجراءات المدنية والادارية مفصلا تفصيلا خاصة في الامور الشكلة وبصيغة القاعدة الامرة واما النيابة الاعامة فهي طرف اصيل في جميع القضايا المتعلقة بشؤون الاسرة
وشكرا الاستاذ

 

[av.joven]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

إن استقرائنا للمادة 3 مكرر
وكذا واقعة المحام في مواجهة النيابة
وكذا ماورد في المداخلة القيمة اعلاه
فيما تعلق بالإجراءات الشكلية وتصحيحها
فنرى ان النقطة مناط الإشكال
الحالة الاولى ذكر النيابة في دباجة العريضة
هل القاضي يسبب رفض العريضة شكلا للخطأ في ذكر مركز النيابة؟
وهل المادة 3 مكرر حددت مركز النيابة بوصفها طرف أصلي ؟
وهل هناك مايقيد هذا المركز إن وجد في قانون الإجراءات المدنية والإدارية ؟
وما مصلحة النيابة في إستئناف الاحكام الإبتدائية الصادرة من قسم شؤون الأسرة ؟
......تلك هي أسئلة مساعدة لتحديد مركز النيابة كخصم او كحاضر ؟
وتبقى الحالة الثانية عدم ذكر النيابة في دباجة العريضة
لوقت آخر...................................تحيات av.joven

 

[فرح]

رد: النيابة تنتظرك أيها المحام

السلام عليكم : المشرع استعمل مصطلح طرف أصلي اد كان ذكيا حيث يدرك ألأن النيابة العامة سوف لن تكون طرف أصلي بل يمنح لها الدور كطرف منظم .حيث يجب على القاضي أن يمرر القضية أو الملف الى أمانة النيابة العامة فهو أمر جوهري لإبداء طلباتها و اعتراضاتها. حيث في حالة عدم التمريرها الى النيابة العامة بيطل الحكم. حيث لا تستطيع النبابة العامة تحريك الدعوى الإ بناء على الشكوى المضرور. وعليه يمكن اعتبارها كطرف التالث في الدعوى. فدور النيابة العامة يختلف حسب طبيعة موضوع الدعوى مثل دعوى الطلاق بارداة منفرة.ودورها هو تطبيق القانون.ويكون دورها حيادي هنا. بخلاف الطلاق بالتراضي. وهكدا يختلف دورها كجريمة الإهمال العائلي حسب م330 ق.ع.ج. م الإمتناع عن دفع النفقة وكدللك دورها في شوؤن الأسرة وفقا لنص م 427 من اجراءات المدنية والادارية الجديد وم 438.م 458و م 453 في الولاية على القاصر العرض حماية نفس القاصر. الدعوى الولاية على اموال القصر.م456 يمكن أن تحرك من طرف منظم أو كطرف أصلي ترفع طعن الإسنتئناف من تاريخ النطق بالحكم. دعاوى النسب م491 حظور النيابة العامة اجباريفي الجلسة السرية وكذللك في الكفالة ينظر في الطلب غرفة المشورة بعد أخد رأي ممثل النيابة العامة.

يقوم أمين الظبض بتسجيل حكم الطلاق فهو حكم نهائي غير قابل لطعن بالإستئناف يسجل الحكم بالحالة المدنية.حيث الحكمة من الطلاق استقلال الجهة القضائية لأن طبيعة الجهة القضائية تفرض هدا الدور. و النيابة العامة حق الطعن في الأوامر الصادرة بالإستعجال بعد تبليغها طبعا.ويمون دورها هنا طرف أصلي. ويكون هنا اتصال بين النيابة العامة اداري و الحهات القضائية. اد تم الطعن من طرفها دون ذوي الشأن هنا القاضي يحدد طابات النبابة العامة وطلبات الأفراد. في الأخير فالنيابة العامة هي ممتلة الحق العام. لأن قضايا شؤون الأسرة من النظام العام.

- تقبلوا تحياتي . وشكرا أخي لإثارة هذه النقطة للنقاش شكرا تفبل مروري.