نفيسة

عضو
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

مشكلتي أن أبي توفى وترك لي أنا وأختي قطعة أرض فلاحية استصلحها سنة 1963 وبقيت في حيازته إلى أن مات رحمة الله سنة 2008 .

المشكلة أنه لا يملك لهذه الأرض أي وثيقة تتبث أنها ملكا له اللهم إلى تصريحات شرفية من ناس كبار السن ، أو تصريح شرفي يتبث أنه استصلح هذه الأرض منذ 63 وهذا التصريح من إطارات الدولة في ذلك الوقت .

بعد ان مات ابي رحمه الله جاءنا استدعاء من المحافظ العقاري لكي يسلمنا دفتر الملكية لهذه الأرض واستلمناه فعلا على الشيوع أنا وأختي .

فوجنا في هذه الارض جارنا قد حازها وستحوذ عليها لما مات والدي أي من 2008 إلى 2012 .
فذهب إليه زوجي وطرده منها فرفع علينا قضية في المحكمة يدعي فيها أنها أرضه ، مع العلم أنها ليست أرضه وانما اغتصبها ولا يملك لها أي وثيقة رسمية ولا عرفية .

السؤال هل يستطيع أن يأخدها علينا ، وأن يبطل هذا الدفتر .
وماذا بوسعنا أن نعمل في مثل هذه الحالة .
افيدونا جزاكم الله خيرا فإننا يتامى ولتا نملك غير هذه الارض.
 

karima 36

عضو نشيط
إنضم
20 سبتمبر 2011
المشاركات
109
مستوى التفاعل
2
النقاط
18
الإقامة
الجزائر
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

لا يا اختي لا يستطيع ان ياخذها منكما فالقانون في صفكما
ما يريد جاركما فعله يسمى قانونا الحيازة المكسبة لحق الملكية بالتقادم ولكي يتمكن جاركما من هذا لابد له من شروط وهذه الشروط لا تتوفر فيه ومن اهمها الحيازة الهادئة لمدة 15 سنة على الاقل وهو لم يستوفي لا شرط المدة ولا شرط الحيازة الهادئة (لكي نقول حيازة هادئة اي لا يجب ان يظهر احد و يطالبه بالمغادرة مثلما فعلتم انتم خاصة و انكم تمتلكون سنداللملكية) فقط عليكم ان توكلوا محاميا جيدا لا سيما في القضايا العقارية ..لان الشخص اللذي يدعي ان ارضا ملكه و هو يعلم علم اليقين انها ليست كذلك بل وانها ملك لليتامى ورغم ذلك لا يتقي الله ..توقعي منه كل شيئ كالتزوير مثلا لدلك لنصحك باتخاذ محامي فهو ادرى و اعرف وفرج الله كربتكم
 

نفيسة

عضو
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

جزاك الله خيرا على هذه المعلومات القيمة وجعلها في مزان حسناتك إن شاء الله.

لدي استفسار كيف له أن يتبث الحيازة أكثر من 15 سنة أمام المحكمة .

سألت أحد المختصين في القانون وقال لي إذا رقع عليك دعوى قضائية تكون مقبولة شكلا لكن من الصعب أن يبطل الدفتر العقاري لأنه يحتاج إلى وثائق رسمية لكي يبطل بها دفر العقاري أم الكلام فقط فلا يبطل الدفتر هل هذا صحيح مع العلم أنه لا يملك أي وثائق لا رسمية ولا عرفية . وشكرا
 

sidahmed66

عضو
إنضم
11 فبراير 2011
المشاركات
27
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

أختي الفاضلة نفيسة فرج الله كربكم لدي قصة من الواقع حضرتها بنفسي أسردها عليكي لعلها تأملك وتخفف عنك .

قام شخص محتال خطير بتسجيل دكان بإسمه عند مديرية مسح الأراضي وهو يعلم بأن صاحب الارض له وثائق شبه عرفية وعليها أختام محكمة معسكر منذ العهد الفرنسي ورغم ذلك سجلها بإسمه ، واستخرج لها شهادة ترقيم مؤقت وبقيا سنتين واستخرج لها دفتر عقاري ظلما وعدوانا باسمه .

فرفع عليه صاحب الدكان دعوى قضائيا وضل يرجع القضاء ويستأنف حوالي سنتين وفي الاخير استسلم لأمر الواقع وحكم القاضي الذي حكم لصالح المحتال صاحب الدفتر العقاري .
 

smail31

عضو نشيط
إنضم
5 يونيو 2011
المشاركات
139
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

في قضية الحال و على ماتقدم ذكره من وقائع من طرفك فموقف جاركم (المدعي) ضعيف وغير مؤسس قانونا لأنه لايملك سند الملكية أو وثيقة رسمية أخرى تثبت انها أرضه وبالتالي فالبينة على من ادعى . حيث أنكم تملكون الدفتر العقاري الذي يثبت ملكيتكم للارض فهي وثيقة رسمية ذات حجية قانونية وعليه يجب توكيل محامي لمباشرة الخصام باسمكم وابطال ادعاءات المدعي . فلن يضيع حقكم . ولكن لدي سؤال لماذا سكتم على استيلائه على الارض طيلة 4 سنوات ؟..
 

نفيسة

عضو
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

أساتذتي الأكارم أشكركم جزيل الشكر على الإفادة والاهتمام.
أما فيما يخص سؤال الأخ الكريم smail31لماذا سكتم على استيلائه على الارض طيلة 4 سنوات ؟..

كان أبي مريضا مرضا ألزمه الفراش 6سنوات وهو الذي كان يباشر هذه الارض ولم يكن لدينا علم بوثائقها ولما مات أبي رحمه الله سنة 2008 بحثنا عن الوثائق العرفية التي تتبث الحيازة منذ سنة 1970 فلم نجدها وبعد طول البحث علمنا أن أبي رحمه الله سلم هذه الوثائق للمحافظ العقاري ومر عليها الترقيم المؤقت ثم النهائي سنتين فاستلما الدفتر العقاري منه .

واسترجعناها وهي الآن بحوزتنا .

وأخيرا شكرا على الاهتمام والمتابعة كما أرجوا منك وممن له معلومات أن يفيدها والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل.
 

omar.s

عضو
إنضم
12 فبراير 2012
المشاركات
46
مستوى التفاعل
0
النقاط
6
الإقامة
سطيف
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

السلام عليكم .حسب علمي تثبت الحيازة ب01 سنة مع شروط منها عدم وجود نزاع
 

نفيسة

عضو
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

السلام عليكم .حسب علمي تثبت الحيازة ب01 سنة مع شروط منها عدم وجود نزاع
أخي الكريم شكرا على التفاعل والافادة .

السؤال المطروح هل يستطيع أن يبطل الدفتر العقاري الذي بحوزتنا بمجرد الكلام ليس لديه ما يتبثه لا عرفيا ولا رسميا .
أنا في انتظار مساعدتي والله لا يضيع أجر المحسنين.
 

smail31

عضو نشيط
إنضم
5 يونيو 2011
المشاركات
139
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

ما هي القضية التي رفعها عليكم المدعي أقصد دعوى ؟؟؟؟؟ استردادالحيازة أم ماذا ؟ وضحي ....
وكما قلت لك معكم الان سند الملكية أصبحت قطعة الارض بموجب الدفتر العقاري الذي أنجز بناءا على مستندات ووثائق قانونية ملكا لابيك رحمه الله وتنتقل الملكية الى الورثة وبالتالي لايمكن الاستلاء عليها وعلى كل حال وجب توكيل محامي للتصدي ومواجهة أي مستجدات في الوقت المناسب وبالادلة الدامغة فلا يجب التماطل .
 

نفيسة

عضو
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

سيدي الكريم الدعوى التي رفعها علينا ه ظلما وعدوانا هي : استرداد الحيازة وأنه يقول فيها بأنه استصلح هذه الارض مدة 25سنة و ونحن غصبنا له حقة .
لدي سؤال أو توضيح أو نصيحة: سألة ابن خالتي وهو يعمل كاتب ضبط على حالتنا فقال لي حالتكما قوية ولا يستطيع ان ينزع عنكما أرضكما بهذه الدعوى لأنه لا بد له أن يتبث الحيازة بوثيقة رسمية وهذه لا يستطيعها لأن الارض ممسوقة قبل أن يدخلها.

وقال لي إذا أراد أن يطعن في الدفتر العقاري عليه بمحكمة إدارية وهي محكمة جهوية ولها مصاريف كثيرة وقال لي الدعوى من هذا النوع لا بد له بما يلي وكتبها لي في ورقة وانا أنقلها لكم فأفيدوني من فضلكم :
- تسجيل الدعوى أمام الغرفة الجهوية ويتحمل مصاريفها.
-يتحمل مصاريف المحامي لأن هذا النوع من القضايا صعبة الاجراءات.
-عليه بإشهار العريضة الافتتاحية ودفع مصاريفها.
-إبلاع المدعي عليه بواسطة محضر قضائي ويتحمل المصاريف.
-وقبل هذا لا بد له من إتباث الصفة ، وكيف يتبثها وليس له وثائق لا رسمية ولا عرفية .
أطلب من إخوتي وأساتذتي أن يوضحوا هذه الأمور وشكرا.
 

smail31

عضو نشيط
إنضم
5 يونيو 2011
المشاركات
139
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

مناقشة القضية تتم بناءا على الدفوع والاساس القانوني الذي يقدمه المدعي للرد عليه بالمستندات والوثائق والاسانيد القانونية التي تبطل دعواه.وعليك توكيل محامي للاطلاع على ملف القضية لدراستها .
 

smail31

عضو نشيط
إنضم
5 يونيو 2011
المشاركات
139
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

أرجو من الاخوة مساعدة الاخت الكريمة بنصائحهم راكم محامين ؟؟؟؟ على جميع الاعضاء تفعيل المنتدى بالرد السريع على كل التساؤلات وعدم تجاهلها ....
 

عبد الرزاق قف

عضو جديد
إنضم
29 أكتوبر 2012
المشاركات
5
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
الإقامة
من ولاية أدرار
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

أختي الوثيقة التي عندكم هي دليل قاطع على الملكية حافظي عليها منها وتحصلي أنت و أختك الورثة على الملكية بصحتكم فقط الاجراءات القانونية اتبعيها عند المخبر القضائي ليسهل عليكم المهام قبل ان تطول المدة المحددة الأن بسرعة الى أي خبير قضائي ليدرس الوضعية وما يلزمكي فعله شكرا
 

نفيسة

عضو
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

سيدي الكريم الدعوى التي رفعها علينا ه ظلما وعدوانا هي : استرداد الحيازة وأنه يقول فيها بأنه استصلح هذه الارض مدة 25سنة و ونحن غصبنا له حقة .
لدي سؤال أو توضيح أو نصيحة: سألة ابن خالتي وهو يعمل كاتب ضبط على حالتنا فقال لي حالتكما قوية ولا يستطيع ان ينزع عنكما أرضكما بهذه الدعوى لأنه لا بد له أن يتبث الحيازة بوثيقة رسمية وهذه لا يستطيعها لأن الارض ممسوقة قبل أن يدخلها.

وقال لي إذا أراد أن يطعن في الدفتر العقاري عليه بمحكمة إدارية وهي محكمة جهوية ولها مصاريف كثيرة وقال لي الدعوى من هذا النوع لا بد له بما يلي وكتبها لي في ورقة وانا أنقلها لكم فأفيدوني من فضلكم :
- تسجيل الدعوى أمام الغرفة الجهوية ويتحمل مصاريفها.
-يتحمل مصاريف المحامي لأن هذا النوع من القضايا صعبة الاجراءات.
-عليه بإشهار العريضة الافتتاحية ودفع مصاريفها.
-إبلاع المدعي عليه بواسطة محضر قضائي ويتحمل المصاريف.
-وقبل هذا لا بد له من إتباث الصفة ، وكيف يتبثها وليس له وثائق لا رسمية ولا عرفية .
أطلب من إخوتي وأساتذتي أن يوضحوا هذه الأمور وشكرا.
ساعدوني من فضلكم خصوصا فيما يتعلق بالصفة .وشكرا
 

smail31

عضو نشيط
إنضم
5 يونيو 2011
المشاركات
139
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

هل قمتم باجراء نقل الملكية فيما يخص ميراثكم (الفريضة).وبالتالي انتقال ملكية الارض اليكما ؟
 

نفيسة

عضو
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

ربي ان شاء الله يعطيك ماراك تتمنى وأشكرك على المساعدة والافادة .
نعم سيدي الفاضل لقد تم نقل الملكية إلينا على الشيوع .
 

smail31

عضو نشيط
إنضم
5 يونيو 2011
المشاركات
139
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

تستطيعان الآن التصرف في ملكية الارض المنتقلة اليكما والانتفاع بها .
 

نفيسة

عضو
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

ربي يجزيك إن شاء الله .

سأوافيكم بالجديد عن القضية ان شاء الله .
كما أسألكم الدعاء.
 

نفيسة

عضو
إنضم
28 سبتمبر 2012
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
النقاط
1
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

السلام عليكم
جديد القضية قدم المدعي عريضة افتتاحية يقول فيها بأننا أغتصبنا له أرضه التي استصلحها منذ 25 سنة ..
والصفة : قدم شهادة استفادة في إيطار التورة الزراعية باسمه ، ولكن هذه الوثيقة ليست لأرضنا ولكنها لأرض بجوارنا فهو خادع بها المحكمة من أجل قبول الدعوى .

لا تبخلوا علينا بأرائكم .
 

smail31

عضو نشيط
إنضم
5 يونيو 2011
المشاركات
139
مستوى التفاعل
1
النقاط
18
رد: ارجوا من اهل الاختصاص مساعدتي

فيما يخص قضيتك فان الدعوى التي أقامها المدعي فهي سترفض شكلا لانعدام الصفة طبقا للمادة 13 من ق ا م ا. حيث ما مصير الدفتر العقاري الذي بحوزتكم فله حجته القانونية انتم اصحاب الحق فسترفض دعواه لعدم التأسيس . وعدم الاختصاص لانه اذا أراد الطعن في الدفتر العقاري فأمامه المحكمة الادارية فاليها يؤول الاختصاص . وحيث أن اجراءات نقل الملكية تمت وفقا للقانون فلا يستطيع ابطال الدفتر العقاري .
هل وكلتم محامي أم لا ؟
 

المواضيع المتشابهة

أعلى